[Jürgen Senge]

Hallo zusammen,
bin immer wieder begeistert, wie viel Fachwissen sich hier im AF doch tummelt und welch nützliche Tipps und Ratschläge man bekommen kann. Ich habe in den letzten Tagen auch allerhand Routenvorschläge und Infos dazu durchgelesen, fand meine Planung bzw. Zeiten aber nicht genau wieder. Vielleicht kann mir jemand dazu ein paar Fragen beantworten.

Nach zahlreichen USA-Urlauben (mit WoMo bzw. PKW) wollen meine Frau und ich 2012 erstmals in den Westen Kanadas (Abflug Düsseldorf oder Frankfurt (evtl. billigere Flüge wegen der Nicht-Ferien) zwischen 1.8. und 15.8., Aufenthalt ca. 6 Wochen)

Geplant ist folgende Route

Calgary - Jasper ca. 10 Tage
Jasper - Prince Rupert ca. 10 Tage
Prince Rupert - Port Hardy 1 Tag insidepassage
Port Hardy - Victoria ca. 7 Tage
Victoria und VC - ca. 3 Tage
VC - Calgary - ca. 10 Tage, dann vielleicht noch 2 Tage in Calgary

Evtl. dann direkter Heimflug oder Umweg über Denver, da meine Frau in der Umgebung dort gerne noch 1, 2 Wochen verbringen möchte.

Wir haben gedacht, besser ist es in Calgary zu starten als in VC, weil
- Flüge nach Calgary vielleicht billiger, da kürzer
- wir die Route Calgary - Banff/Lake Louise dann zu unterschiedlichen
Zeiten erleben können
- es sicherlich besser ist, nicht in VC zu starten, um nicht zu spät in Prince
Rupert bzw. über die Pässe zu kommen

Frage: Ist das so sinnvoll oder ist es doch besser in VC zu starten?

Zu der Länge der Route habe ich im Reiseführer West-Kanada aus dem Vista-Point-Verlag ganz andere Angaben als z.B. zu goggle maps gefunden.

Frage: Ist die Route, wenn man nicht hetzen und nicht jeden Tag fahren will, in 6 Wochen machbar oder muss man doch mehr Zeit einplanen?

Im August ist ja sicherlich Hauptsaison und die Reservierung eines CG für die erste Übernachtung angebracht.

Frage: Welcher ist zu empfehlen, alternativ in der Umgebung von Calgary bzw. Vancouver?

Von der Fahrt der insidepassage wird ja hier im Forum oft abgeraten, wegen des oft schlechten Wetters und der Preise.

Frage: Ist sie nicht trotzdem sinnvoller als zweimal die Strecke Victoria - Port Hardy zu fahren?

Bei unserem letzten USA-WoMo-Trip (8 Wochen im Westen) hatten wir ein für zwei Personen luxuriöses 25 ft-Motorhome. Für Kanada planen wir irgendetwas in der Größe zwischen 19, 22 und 25 ft.

Frage: Welche Erfahrungen gibt es damit für West-Kanada bzgl. der Verfügbarkeit, der CG-Plätze, der Strassen und nicht zuletzt der insidepassage? Gibt es da einen deutlichen Preisunterschied? Mit welchen Preisen muss man aktuell für die Passage rechnen?

In West-Kanada wird es natürlich massig mehr Mücken geben als in den USA. Ich rechne da mit ähnlichen Bedingungen wie in meinen Skandinavien-Urlauben. Im Reiseführer stand, dass die meisten Mücken im Juni/Juli auftreten würden, was ich kaum glauben kann.

Frage: Wie steht es damit im August/September? Gibt es Gegenden (Großstädte sowieso), die nicht so "mückig" sind und welches Mittel, was vor Ort sicher am besten zu kaufen ist, ist zu bevorzugen?

Zu den WoMO-Anbietern und Reiseveranstaltern gibt es ja unterschiedliche Meinungen. Wir haben sowohl bei Buchungen über CANUSA als auch über Meiers Weltreisen bislang nur gute Erfahrungen gemacht, uns aktuelle aber jetzt noch nicht für einen Anbieter entschieden.

Frage: Von welchen WoMo-Anbietern wäre absolut abzuraten?

Könnt ihr mir vielleicht auch noch mitteilen,
- welche Route von VC nach Calgaray ihr vorziehen würdet (VC, Whistler, Kamloops, Calgary oder VC, Kelowna, Cranbrook Calgary)
- wie das mit den Öffnungszeiten der CG und dem Wetter Ende September in Lake Louise, Banff und Calgary ist
- ob sich whalewatching vor VI lohnt, wenn man dies schon sehr gut in den Neuenglandstaaten gesehen hat (damals 3 Stunden für 45 USD)?

Ich hoffe, das waren nicht zu viele Fragen auf einmal und ihr könnt mir einige beantworten. Ich danke euch schon jetzt sehr für eure Antworten. Wer mir Tipps gibt und mir seine private Anschrift unter juergen.senge@gmx.de mitteilt, erhält von mir vom Kanadaurlaub (und vom Überraschungsurlaub vorher) klassische Postkartengrüße per snailmail.

Viele Grüße

Jürgen

[Yukon]

Salutti

Nun, das hast ja einiges vor; versuche Dir einmal pragmatisch die Fragen zu beantworten:


Geplant ist folgende Route

Calgary - Jasper ca. 10 Tage
Jasper - Prince Rupert ca. 10 Tage
Was willst Du 10 Tage zwischen Jasper-PR unternehmen?
Prince Rupert - Port Hardy 1 Tag insidepassage
Port Hardy - Victoria ca. 7 Tage
Victoria und VC - ca. 3 Tage
VC - Calgary - ca. 10 Tage, dann vielleicht noch 2 Tage in Calgary

Evtl. dann direkter Heimflug oder Umweg über Denver, da meine Frau in der Umgebung dort gerne noch 1, 2 Wochen verbringen möchte.

Wir haben gedacht, besser ist es in Calgary zu starten als in VC, weil
- Flüge nach Calgary vielleicht billiger, da kürzer
- wir die Route Calgary - Banff/Lake Louise dann zu unterschiedlichen
Zeiten erleben können
- es sicherlich besser ist, nicht in VC zu starten, um nicht zu spät in Prince
Rupert bzw. über die Pässe zu kommen

Frage: Ist das so sinnvoll oder ist es doch besser in VC zu starten?
Wenn Du im Uhrzeigersinn fährst, hast du etwas weniger Tourist in den Rockies.
Zu der Länge der Route habe ich im Reiseführer West-Kanada aus dem Vista-Point-Verlag ganz andere Angaben als z.B. zu goggle maps gefunden.

Frage: Ist die Route, wenn man nicht hetzen und nicht jeden Tag fahren will, in 6 Wochen machbar oder muss man doch mehr Zeit einplanen?
In 6 Wochen, überhaupt kein Problem!

Im August ist ja sicherlich Hauptsaison und die Reservierung eines CG für die erste Übernachtung angebracht.

Frage: Welcher ist zu empfehlen, alternativ in der Umgebung von Calgary bzw. Vancouver?
Calgary: Calgary West RV Park Richtung Banff oder Bow Valley SP.
VC: Squamisch/Hope oder Sasquatch PP
Von der Fahrt der insidepassage wird ja hier im Forum oft abgeraten, wegen des oft schlechten Wetters und der Preise.

Frage: Ist sie nicht trotzdem sinnvoller als zweimal die Strecke Victoria - Port Hardy zu fahren?
Wie schon erwähnt, ist die Inside oder Discovery etwas spezielles, aber nur bei gutem Wetter. Kosten: z.B. 22 ft u.2 Personen ca. Euro 900.--!!

Bei unserem letzten USA-WoMo-Trip (8 Wochen im Westen) hatten wir ein für zwei Personen luxuriöses 25 ft-Motorhome. Für Kanada planen wir irgendetwas in der Größe zwischen 19, 22 und 25 ft.

Frage: Welche Erfahrungen gibt es damit für West-Kanada bzgl. der Verfügbarkeit, der CG-Plätze, der Strassen und nicht zuletzt der insidepassage? Gibt es da einen deutlichen Preisunterschied? Mit welchen Preisen muss man aktuell für die Passage rechnen?
Kleine WoMos/Truck-Camper sind immer zu haben, bei frühzeitiger Reservation. CG's gibt es zu hauf/private/PP/Forrrest Service oder in den NP.

In West-Kanada wird es natürlich massig mehr Mücken geben als in den USA. Ich rechne da mit ähnlichen Bedingungen wie in meinen Skandinavien-Urlauben. Im Reiseführer stand, dass die meisten Mücken im Juni/Juli auftreten würden, was ich kaum glauben kann.

Es ist so, die Black Flies/Moskitos treten vorallem ab Juni bis Sept. auf. ist sicher von Jahr zu Jahr unterschiedlich in welcher Menge.Nach den ersten Frösten verschwinden sie.

Frage: Wie steht es damit im August/September? Gibt es Gegenden (Großstädte sowieso), die nicht so "mückig" sind und welches Mittel, was vor Ort sicher am besten zu kaufen ist, ist zu bevorzugen?

An allen stehenden Gewässern schwach fliessenden Flüssen treten diese auf. Im Süden an der Grenze CN/USA sind diese nicht so häufig.
Deet Mittel sind: Off oder Muskol, Vor Ort kaufen.

Zu den WoMO-Anbietern und Reiseveranstaltern gibt es ja unterschiedliche Meinungen. Wir haben sowohl bei Buchungen über CANUSA als auch über Meiers Weltreisen bislang nur gute Erfahrungen gemacht, uns aktuelle aber jetzt noch nicht für einen Anbieter entschieden.

Frage: Von welchen WoMo-Anbietern wäre absolut abzuraten?

Ist eigentlich ein offenes Geheimnis: Cruise Canada bietet den schlechtesten Service und auch die ältesten Fahrzeuge; ist aber konkurrenzlos am günstigsten.
Habe da schon meine persönlichen Favoriten, nach über 18 CN/Alaska Reisen!

Könnt ihr mir vielleicht auch noch mitteilen,
- welche Route von VC nach Calgaray ihr vorziehen würdet (VC, Whistler, Kamloops, Calgary oder VC, Kelowna, Cranbrook Calgary)

Beiden Routen haben Ihr Vorteile!
- wie das mit den Öffnungszeiten der CG und dem Wetter Ende September in Lake Louise, Banff und Calgary ist

ab Mitte Sept, schliessen schon diverse CG's, da muss man dann schauen!
Nun, das Wetter: Kommt immer wieder diese Frage; du kannst es toll haben aber auch regnerisch und nass. Nehmen wie es ist, welche Jahreszeit du auch wählst.

- ob sich whalewatching vor VI lohnt, wenn man dies schon sehr gut in den Neuenglandstaaten gesehen hat (damals 3 Stunden für 45 USD)?

Wenn Du Interesse an sowas hast, sicher schon. Nur ob Du dann auch Orcas siehst ist nicht garantiert. Kosten auf VI ca. $100.--p.P.je nach Ort.

Das ist nur ein kurzer Abriss, wenn Du mehr erfahren willst, mach das per PN oder E.Mail.

Gruss
Yukon

[tom21]

Zitat von Jürgen Senge

Wir haben gedacht, besser ist es in Calgary zu starten als in VC, weil
- Flüge nach Calgary vielleicht billiger, da kürzer

Hallo,

nach meinen Erfahrungen gibt es bei den Flugpreisen nach Calgary bzw. Vancouvr keine großen Preisunterschiede. Ggf. sind die Flüge nach Calgary bei identischen Fluggesellschaften ca. 50€ bis 100€ günstiger. Nach Vancouver fliegen mehr Charterfluggesellschaften, über die man ggf. mal einen besseren Preis finden kann, aber ein Charterflug würde ja wegen des Abstechers nach Denver eh nicht in Frage kommen.

Von der Fahrt der insidepassage wird ja hier im Forum oft abgeraten, wegen des oft schlechten Wetters und der Preise.

Das Wetter kann man ja nie vorhersagen, aber im August wäre meiner Meinung nach die Regenwahrscheinlichkeit schon etwas niedriger.

Mit welchen Preisen muss man aktuell für die Passage rechnen?

Derzeit (Hauptsaison 2011) kostet ein Fahrzeug auf der Inside Passage 410 CAD (bis 20 Fuss) plus 20,50 CAD/Fuss (je nach Fahrzeuglänge) plus 100 CAD/Erwachsener. Damit würde die Fahrt mit einem kleinen Wohnmobil und zwei Erwachsenen 610 CAD (ca. 440€) kosten. Von der Tendenz her steigen die Preise immer mehr, da die Treibstoffkosten für die Fähren immer mehr steigen. Entsprechend hat bcferries vor ein paar Jahren Treibstoffzuschläge eingeführt. Bis Ende Sept. ist Hauptsaison bei den Fährpreisen, so dass du nicht auf die Nebensaison ausweichen kannst.

http://www.bcferries.com/files/fares.../BCF_Fares.pdf

In West-Kanada wird es natürlich massig mehr Mücken geben als in den USA. Ich rechne da mit ähnlichen Bedingungen wie in meinen Skandinavien-Urlauben. Im Reiseführer stand, dass die meisten Mücken im Juni/Juli auftreten würden, was ich kaum glauben kann.

Die Mücken sind eigentlich nicht so schlimm. Es kommt sehr darauf an, wo ihr euch aufhaltet. An den Ufern von Seen und kleinen Flussmündungen kann es sehr extrem sein, aber bei einer Rundfahrt hält man sich ja dort nicht so häufig auf. Daneben gibt es auch noch etliche andere stechende Insekten in Westkanada, obwohl es sich nicht um Mücken handelt. Es handelt sich eher um Einzelinsekten, aber wenn sie zu stechen, kann man dies trotzdem recht deutlich erkennen.

- ob sich whalewatching vor VI lohnt, wenn man dies schon sehr gut in den Neuenglandstaaten gesehen hat (damals 3 Stunden für 45 USD)?

Ich finde, dass sich eine whale-whatching bzw. bear-whatchig Tour immer lohnt. Es geht ja nicht nur um die Tiere, sondern man bekommt auch Gebiete zu sehen, die man per Fahrzeug garnicht erreichen kann. Für 45 USD wirst du allerdings in Westkanada nichts bekommen. Die Preise sind dort schon deutlich höher. Wir haben in diesem Jahr für eine whale-whatching Tour von 7 Stunden 170 CAD gezahlt und dies war schon "the best price in the town". Es gab allerdings auch nur 4 Leute auf dem Boot.

Gruss Tom

[Jürgen Senge]

Hi Yukon, hi Tom!
Vielen Dank für eure Antworten und die Tipps! Da haben sich mit euch ja gleich auch zwei der Spezialisten gemeldet.

Mit wie viel Kilometern und welchem absolutem Zeitminimum rechnet ihr den für diese Gesamtstrecke?

Und, wenn man die im Uhrzeigersinn fährt, heißt dies nicht, die Insidepassage nachts zu fahren?

Viele Grüße in den Westen

Jürgen

[Jürgen Senge]

Hi!
Hab noch etwas vergessen:

Die 10 Tage zwischen Jasper und Prince Rupert hatte ich nur deshalb großzügig kalkuliert, weil ich evtl. an einen Abstecher nach Steward/Hyder dachte. Käme das dann hin oder reichten vier, fünf Tage aus? Sonst plane ich die Zeit lieber für den Abschnitt Calgary-Jasper oder für Vancouver-Calgary ein.

Ich dachte, es ist besser in Calgary zu starten als in VC, wie schon geschrieben, wegen der Strecke Calgary-Lake Louise, die man dann zweimal fährt. Andererseits ist es vielleicht auch ganz sinnvoll, möglicherweise Ende September noch in den Rockies herumzuturnen und dort mit Schnee zu rechnen und deshalb besser ab VC zu fahren, oder?

Beste Grüße

Jürgen

[Yukon]

Hallo

Nun die Ferries fahren im August an den geraden Tagen; im Sept an den ungeraden, Abfahrt wird 2012 sicher gleich sein 7.30AM ab Port Hardy.
Total KM: Es werden sicher zwischen 4000 und 4500km werden je nach Route.
Du hast ja den Wells Gray/ Kananaskis County/P.Lougheed/Waterton noch nicht erwähnt.
Ende Aug.. anfangs Sept hast du ev. die Chance am Fish Creek Bären beim Lachsfang zu sehen, nur seit die Verwaltung ein grosse Weg-Platform erstellt haben zeigen sich die Petze nicht mehr so oft. Klar, wenn Du von PR kommst würde es sicher den Abstecher dorthin lohnen. Am Medziadin Lake hätte es tolle CG Plätze!

Was brauchst Du für Zeit ab PR-Jasper:

2 Tage bis Stewart
1 Tag Fish Creek
2 Tage bis Prince George
2 Tage bis Jasper
Nun, das schaffst Du auch in 5 Tagen, wenn Du lange hinter dem Lenkrad sitzen willst.

Nochmals:
Ich entscheide mich immer vor Ort aufgrund der Wettersituation, wie ich fahre; nur du hast ein Problem w/ der Inside Passage, diese musst Du vorweg reservieren.Da ist die Richtung dann (meistens) gegeben ob VC oder Calgary als Startpunkt.
Ich persönlich würde jetzt spontan ab Calgary im Gegenuhrzeigersinn fahren
Wie weit in den Sept. kommst Du denn?
Apropos Fish Creek: die ideale Zeit dort Bären zu sehen ist so ab Mitte August.Nun, ich war auch schon im August dort 2 Tage und habe nur 2 Bären kurz gesehen; also auch hier gilt, die Bären zeigen sich nicht auf Wunsch der Touris.!

Gruss
Yukon

[tom21]

Zitat von Jürgen Senge

Hi!
Hab noch etwas vergessen:

Die 10 Tage zwischen Jasper und Prince Rupert hatte ich nur deshalb großzügig kalkuliert, weil ich evtl. an einen Abstecher nach Steward/Hyder dachte. Käme das dann hin oder reichten vier, fünf Tage aus? Sonst plane ich die Zeit lieber für den Abschnitt Calgary-Jasper oder für Vancouver-Calgary ein.

Ich dachte, es ist besser in Calgary zu starten als in VC, wie schon geschrieben, wegen der Strecke Calgary-Lake Louise, die man dann zweimal fährt. Andererseits ist es vielleicht auch ganz sinnvoll, möglicherweise Ende September noch in den Rockies herumzuturnen und dort mit Schnee zu rechnen und deshalb besser ab VC zu fahren, oder?

Die Aufteilung der Tage ist immer etwas schwierig. Wir machen es meistens so, dass wir im Internet und auf Landkarten schauen, was uns interessieren könnte. An solchen Orten bleiben wir länger (zwischen 3 und 7 Tagen). Es gibt ja fast überall interessante Naturschutzgebiete, die aber teilweise nur mit erheblichen Zusatzaufwand erreichbar sind. Da solltet ihr euch gut vorher überlegen, welche Extrakosten mit dem geplanten Reisebudget tragbar sind. Wenn ihr gerne lange wandert, dann ergeben sich unendlich viele Möglichkeiten in Westkanada.

Zu Orten wie z.B. Port Hardy oder Prince Rupert würde ich entsprechend nur fahren, wenn ihr auch sicher seid, dass ihr dort etwas unternehmen könnt, was euren Interessen entspricht. Gerade dort ist es so, dass man von dem was man auf der Fahrt dorthin sieht, eher einen negativen Eindruck bekommt und dabei würde es im Hinterland doch tolle Sachen zu sehen geben.

Zum fish creek bei Hyder hat ja Yukon schon etwas geschrieben. Landschaftlich ist es auf jeden Fall sehr schön dort, ein Geheimtip ist Hyder eher nicht. In der ganzen Region wird die Bärenbeobachtung dort als "Zirkus" bezeichnet. Viele Leute kennen den fishcreek und die Anzahl der Besucher ist nicht beschränkt. Auf Photos (datiert mit August) habe ich dort schon mal 400 bis 500 Leute gesehen. Wir waren immer erst ab Mitte Sept dort (die Laichzeit der Lachse ist dann dort schon beendet), aber auch dann waren dort immer 20 bis 30 Leute anzutreffen und dies ist für eine Stelle zur Bärenbeobachtung auch schon recht viel. Entsprechend viel Lärm gibt es und die Bären sind eher lärmempfindlich und verziehen sich schnell wieder.

Gruss Tom

[Jürgen Senge]

Guten Abend zusammen,
nun, wir könnten uns vorstellen ca. am 5.August los zu fliegen (egal jetzt, ob nach Calgary oder Vancouver) oder auf ca. Wochen später am 19. August, jeweils für 5-6 Wochen. Letzteres wäre dann sinnvoll, wenn man billigere Flüge haben will, denke ich, und wegen des evtl. Anschlussprogramms in Denver und Umgebung, was nur einen Sinn ergeben würde, wenn wir da um den 10. Oktober sein würden. Dafür müssten wir ca. ab 30. wieder in Calgary oder Vancouver aufbrechen. Anschlussprogramm ist aber auch nur eine Option (eher ein Wunsch meiner Holden). Kann natürlich sein, dass die letzten 10 Tage in Calgary schon mit Schnee zu rechnen ist, oder?

Vo fish creek und den Lachsen bzw. Bären habe ich auch schon gelesen. Bei unseren Touren in den USA hatten wir bislang schon dreimal unvorbereitet Glück und haben Bären unerwartet bei Wanderungen bzw. vom Wegesrand aus gesehen. Ich denke, Lachse und Bären kann ich auch an anderen Stellen z.B. am Bulkey River bei Smithers und vielleicht noch an anderen Orten sehen, oder?

Wie sieht es denn mit dem Indian summer in den Rockies aus? Sowohl in den Neuglandstaaten als auch in den südlichen Appalachen hatten wir immer die beste Zeit erwischt. Wann könnte die in Westkanada aus eurer Erfahrung sein?

Tendiere jetzt schon fast dazu, von VC aus im Uhrzeigersinn zu fahren, um evtl. unpassierbare Pässe Ende September in Banff bzw. auf der Rückfahrt nach Calgary, wen wir von dort starten würden, zu vermeiden. Oder ist das noch nicht so dramatisch dort?


Grüße

Jürgen