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Alt 05.10.2007, 10:07   Streik!!!!! Beitrag #17
ksg01 Frau
Amerika Tourist
 
Benutzerbild von ksg01
 
Registriert seit: 15.10.2006
Ort: Haan
Beiträge: 229
Hallo Julie!
Ich kann mich auch auf Christians Seite versetzen, denke ich. Ich kann ihn auch verstehen. Ich finde nur, dass man (trotz admin) nicht das Recht dazu hat, die Meinungen einzuschränken oder zu zensieren. Ich bin seit 8 Jahren Trainerin und Managerin einer recht großen und erfolgreichen Cheerleading-Abteilung. Da gibt es auch ständig was, auch auf unserer Homepage oder in unserem Forum. Ich versuche auch immer dort zu regeln, was zu regeln ist. Aber mir steht es einfach nicht zu dort "Machtwörter" zu sprechen (beim Training selber schon aber im Forum oder bei Meinungen halt nicht), da dies die Mitglieder meines Vereines sind und ich mich nach diesen richten muss. Ich bin dort auch nur eine Art ausführendes Organ. Der Vergleich hinkt natürlich, da meine Mitgleider Geld bezahlen um im Verein zu sein.
Also wie gesagt, ich danke Christian ganz dolle für das Forum und die ganze Arbeit und Pflege. Aber worum geht es hier denn wirklich? Um Meinungsaustausch. (ich dagegen versuche mit meiner Homepage zahlende Kunden anzulocken). D.h. man sollte auch jede Art von Austausch zulassen, selbst wenn diese nicht die eigene Meinung ist. Damit meine ich keinen Streit oder so, sondern eher solche "bedeutungslosen" Kommentare in Reiseberichten und so. Weil manchmal sehen die Mitglieder einfach mehr dahinter, als man selber. Aber ich finde, man muss anderen Leute die Freiheiten lassen. Ich weiß nicht, ob sich viele Leute bei Christian beschwert haben über Willy zB. oder über "unnütze" Kommentare. Dann könnte ich das noch eher verstehen.

@Christian: Versteh mich nicht falsch. Ich kenn dich nicht mal und ich will dich nicht persönlich angreifen. Ich reagiere momentan auch nur auf den allgemeinen Eindruck, ich weiß ja nicht, was es hinter den Kulissen so gab. Mir persönlich tut das Ganze hier eher weh, da ich hier so viel Hilfe und Freude erfahren habe und es soooo schade ist, wenn das kaputt geht. Ich bin sonst nie in Foren oder Chatrooms, das hier ist was besonderes, ein Misch aus fachlichen Ratschlägen und freundlichen Plänkeleien. Wenn ich einen Reisebericht schreiben würde, würde ich mich wahnsinnig über Mitfahrer freuen die das am besten 20mal kundtun, da ich das im Freudeskreis nicht so kenne (die schauen sich einmal das Video an und können nicht verstehen wieso ich nicht lieber in Ibiza am Strand liege). Ich komme sogar zum Mitgliedertreffen obwohl ich hier keinen kenne. Ich finde, das ist alles erhaltenswert und etwas wo du stolz drauf sein solltest.
LG
Kerstin

ksg01 ist offline  
Alt 05.10.2007, 11:02   Streik!!!!! Beitrag #18
Gast414
Gast
 
Beiträge: n/a
Hallo Kerstin,

ich wollte eigentlich nichts mehr dazu schreiben, wo Du Dir jedoch so viel Mühe gegeben hast, möchte ich Deine offenen Fragen nicht unbeantwortet lassen.

Woher kommt eigentlich die Unterstellung, ich würde andere Meinungen nicht zulassen oder Beiträge zensieren? Es kann hier doch jeder seine Meinung kundtun und es wurde noch kein einziger Beitrag und somit auch keine einzige Meinung gelöscht bzw. zensiert. Jeder hat die Möglichkeit, seien Meinung sachlich zu äußern, jeder kann das aber auch anders machen. Wer sachlich bleibt, den respektiere ich. Wer das jedoch nicht macht, kann auch keinen Respekt von mir erwarten. Du kritisierst z.B., daß ich die Mitfahrerkommentare nicht zulassen würde. Ich habe jedoch schon im ersten Beitrag geschrieben, daß ich sie toleriert habe, obwohl ich persönlich überhaupt nichts davon halte. Jede Toleranz hat jedoch auch ihre Grenzen. In diesem Fall war dies die Grenze zum Forenspam. Darauf habe ich Falko höflich hingewiesen.

Dies hier ist ein Amerika Forum, anders habe ich es nie dargestellt. Ich weiß, daß sich im Forum mittlerweile auch Freundschaften geblidet haben. Es werden mir zwar manche - aus welchen Gründen auch immer - nicht glauben, aber darüber freue ich mich sehr und darauf bin ich sogar ganz erheblich stolz. Allerdings wird sich das Forum dadurch nicht in einem Freundeskreis verändern, was für manche schwer verständlich ist. Julie hat es meiner Meinung nach sehr trefflich ausgedrückt:

Zitat:
Aber man sollte nicht vergessen wozu dieses Forum eigentlich gegruendet wurde und das ist und bleibt nun einmal der Informationsaustausch ueber Amerika. Natuerlich soll dies auch Spass machen, aber doch auch sachlich bleiben und der private Austausch sollte auch privat bleiben und muss nicht offiziell ins Forum gestellt werden. Freundschaften sind nicht der "Uebeltaeter".
Als Anbieter des Forums lege ich die Regeln und Grenzen fest, innerhalb derer sich alles abspielt. Ich werte z.B. Inhalte komplett anders, als Michaela es in ihrer sachlichen Kritik geäußert hatte. Mein Anspruch an die Qualität der Inhalte ist höher als ihrer. Ich würde auch in einem kostenlosen Forum niemandem zumuten wollen, die wichtigen Informationen, die in einem Thread enthalten sind, mühevoll zwischen "persönlichen Äußerungen" herausklauben zu müssen. Das ist aus meiner Sicht ineffektiv und schwächt die Attraktivität des Forums erheblich.

Als Admin bin ich nicht nur fürs festlegen der Rahmenbedinungen sondern auch auf deren Einhaltung verantwortlich. Nichts anderes mache ich. Und das so ruhig, wie mir das bei all den Angriffen und Unterstellungen möglich ist.

Gruß, Christian
 
Alt 05.10.2007, 11:21   Streik!!!!! Beitrag #19
Gast6473
Gast
 
Beiträge: n/a
Hallo,

um es noch einmal zu betonen, weil es hier immer wieder untergeht. Es geht überhaupt nicht darum, jemandem seine Meinung zu verbieten. Das wird uns Moderatoren und dem Admin nur allzu gern unterstellt, weil es so ein schönes provokatives und plakatives Argument ist. Es geht aber vielmehr um den Ton und die Art und Weise, mit dem man seine Meinung hier, aber auch in E-Mails zum Ausdruck bringt. Und Richies Reisebericht war nur der endgültige Auslöser, das Fass war auch vorher schon gut gefüllt. Um das festzustellen, sollte man das nicht nur an Richies Reisebericht festmachen, sondern auch vergangene Threads anschauen.

Auch die wiederholte Anschuldigung, wir würden keine Rücksicht auf persönliche Freundschaften nehmen, trifft bei näherem und vor allem objektiven Hinsehen nicht zu. Zum Zeitpunkt der Eskalation hatte Richie genau einen Tag seines Reiseberichts verfasst. Ich persönlich habe nichts gegen Feedback und finde auch, dass es dazu gehört. Aber das Maß sollte schon stimmen, denn nicht jeder, der sich für den Reisebericht interessiert, möchte wissen, wer wo im Auto sitzt und welches Getränk zu sich nimmt. Insofern ist es wohl nicht zu viel verlangt, auch etwas Akzeptanz für diejenigen zu finden, die einfach nur den Reisebericht und die wunderschönen Bilder genießen möchten.

Viele Grüße

torric
 
Alt 05.10.2007, 14:55   Streik!!!!! Beitrag #20
ksg01 Frau
Amerika Tourist
 
Benutzerbild von ksg01
 
Registriert seit: 15.10.2006
Ort: Haan
Beiträge: 229
Hallo,
natürlich kannst du (Christian) als Frouminhaber hier die Regeln aufstellen und auch deren Einhaltung organisieren. Das finde ich auch korrekt so, es ist schließlich dein Projekt. Es soll natürlich auch deinen Vorstellungen entsprechen. Angriffe und Beleidigungen würde ich mir auch nicht gefallen lassen, das ist ganz klar. Meine Meinung (und das ist wirklich einfach nur meine Meinung) ist es, dass ich bisher im Forum keine besonderen Angriffe gesehen hab. Vieles was ich gesehen hab, hätte ich vielleicht anders aufgefasst. Das ist ja auch etwas, was du bedenken musst. Ich will nicht urteilen, ob bestimmte Löschungen nicht voll und ganz gerechtfertigt sind, aber es sieht nach außen hin (besonders für Leute die nicht alles gelesen haben) nicht so aus. Und das macht halt ein schlechtes Bild. Es ist halt das übliche Problem, dass man ja auch nicht alles mitkriegt, besonders hinter den Kulissen, aber hier trotzdem schlecht Stimmung ist. Verstehst du was ich meine? Man schaut rein, sieht direkt "oh Streit" und ist im nächsten Forum. Gerade Neulinge machen sich da nicht die Mühe hier 10.000 Threads nach dem Übeltäter hin durchzulesen.

Auch finde ich es ok zu sagen, das Forum soll auch für Neulinge attraktiv usw sein, doch in wem liegt das Urteil, was genau attraktiv ist. Da ist ja auch Meinungssache. Wie gesagt, ich finde z.b. die Mitfahrer super gut und hab mich auch deswegen hier damals schnell heimisch gefühlt (die Offenheit halt). Und was sagt denn Richie z.B. dazu? Findet er es gut oder nicht? Sowas ist halt immer problematisch. Aber wenn alle das gut finden, muss man das meiner Meinung nach als admin akzeptieren (das meinte ich weiter oben mit Meinungen akzeptieren, das hattest du missverstanden oder ich hab es schlecht ausgedrückt).

Das mit dem Meinung zenzieren meinte ich nicht in Hinblick auf Löschung, mir ist klar, das dieses hier nicht der Fall ist (das sollte allgemein formuliert gewesen sein). Aber ich finde es schon schwierig für mich persönlich, wenn ich "Angst" haben muss als User gelöscht zu werden, wenn ich eine bestimmte Meinung äußere (hört sich hart an, aber da ich dich nicht kenne, hatte ich auch Angst für meinen Beitrag oben gelöscht zu werden). Wie gesagt, wirkliche Angriffe usw. nehme ich da voll und ganz aus, aber so weit schien es mir ja gar nicht gekommen zu sein. Vielleicht hätte man dann andere Lösungen finden müssen, wie z.B. einen kleinen abgetrennten Teil für privates oder so damit die offiziellen Sachen nicht zumüllen (damit sind wir auch wieder beim Punkt Reiseberichte).

Was ich viel eher mit meiner Äußerung ausdrücken wollte war überhaupt keine Kritik sondern eher meine Gefühle. Ich häng sehr an den Diskussionen hier, auch wenn ich nicht immer selber aktiv bin. Ich finde es traurig, wenn so etwas passiert. Und ich finde das es ein Forum nicht nach vorne bringt, wenn hier so ein Streit öffentlich ist. (klar, du hast bestimmt schon oft privat mit den Leuten gemailt).

Ab sofort halte ich mich jetzt aber auch raus. Es ging mir nur darum darzustellen, wie es in meinem Falle von außen her empfunden wird (ich bin ja hier nicht unbedingt ein alter Hase).
LG
Kerstin
ksg01 ist offline  
Alt 05.10.2007, 15:42   Streik!!!!! Beitrag #21
Gast414
Gast
 
Beiträge: n/a
Hallo Kerstin,

mit Deinem Beitrag zeigst Du einige Schwierigkeiten auf, mit denen ich mich auseinandersetzen muß. Meiner Meinung nach gibt es leider nicht für alles die "ideale Lösung". Das weiß ich und das sollten auch alle Mitglieder/Gäste/Mitleser beherzigen, die sich hierüber eine Meinung bilden.

Zitat:
Ich will nicht urteilen, ob bestimmte Löschungen nicht voll und ganz gerechtfertigt sind, aber es sieht nach außen hin (besonders für Leute die nicht alles gelesen haben) nicht so aus
Wer nicht alles gelesen hat, sollte sich eventuell Gedanken machen, ob es gerechtfertigt ist, sich in dem Zusammenhang eine abschließende Meinung zu bilden. Wer alles gelesen hat und der Auffassung ist, daß hier etwas schiefgeht, kann das ruhigen Gewissens sachlich äußern. Wer nicht sachlich bleibt, für den kann ich auch keine Mühe erübrigen.

Zitat:
Man schaut rein, sieht direkt "oh Streit" und ist im nächsten Forum.
Auseinandersetzungen gehören im Leben nun einmal dazu. Wer Auseinandersetzungen in Foren für fehl am Platz hält, sollte sich besser in keinem aufhalten. Daß öffentliche Auseinandersetzungen in einem Forum mitunter kein schönes Bild nach außen hin abgeben, ist sicher richtig. Wo ist jedoch die Alternative? Lösche ich z.B. diesen Thread hier, werde ich gleich wegen Zensur abgestraft. Werden Mitglieder - aus welchem Grund auch immer - aus dem Forum gelöscht, fragen sich immer andere, was denn passiert sei. Man wird die "Öffentlichkeit" nie vermeiden können. Insofern sehe ich Rede und Antwort nicht als die allerschlechteste Umgehensweise an.

Zitat:
Auch finde ich es ok zu sagen, das Forum soll auch für Neulinge attraktiv usw sein, doch in wem liegt das Urteil, was genau attraktiv ist. Da ist ja auch Meinungssache. Wie gesagt, ich finde z.b. die Mitfahrer super gut und hab mich auch deswegen hier damals schnell heimisch gefühlt (die Offenheit halt). Und was sagt denn Richie z.B. dazu? Findet er es gut oder nicht? Sowas ist halt immer problematisch.
Genau das ist es. Es sollte aber auch verständlich sein, daß sich jemand auf Grund von Argumenten auf eine Position festlegen kann. Ist ja nicht so, daß jeder gezwungen wäre, unbedingt dieses Forum hier zu nutzen. Es gibt schließlich noch einige andere Foren, in denen manches anders läuft. Das allein kann aber keine Rechtfertigung sein, daß es hier genauso laufen muß. Ich sags mal so, wenn Du ein neues Auto kaufst, kannst Du auch nicht sagen, ich hätte gerne eins mit siebzehn Reifen ...

Zitat:
Das mit dem Meinung zenzieren meinte ich nicht in Hinblick auf Löschung, mir ist klar, das dieses hier nicht der Fall ist (das sollte allgemein formuliert gewesen sein).
Mit dem Begriff Zensur und allgemein solltest Du dann meiner Meinung nach vorsichtiger umgehen. Das ist zwar schnell dahingesagt, aber die Wirkung ist eine ungeheure. Schlimm, wenn das nicht wirklich gerechtfertigt ist.

Zitat:
(hört sich hart an, aber da ich dich nicht kenne, hatte ich auch Angst für meinen Beitrag oben gelöscht zu werden).
Woher kommt diese Meinung, wenn Du mich nicht kennst? Du hast Dich für sachliche Kritik entschieden. Daran ist doch nichts falsch! Wenn ich so reagiert hätte, wie Du befürchtet hattest, sollte ich mir das mit der Administration vielleicht wirklich nochmal überlegen. Es muß jedoch auch klar sein, daß ich als Admin auch Entscheidungen treffen muß, die für manche "unpopulär" sind. Wer meine Entscheidungen für falsch hält, kann mich ja mit dem Verlassen des Forums "bestrafen".

Zitat:
Vielleicht hätte man dann andere Lösungen finden müssen, wie z.B. einen kleinen abgetrennten Teil für privates oder so damit die offiziellen Sachen nicht zumüllen (damit sind wir auch wieder beim Punkt Reiseberichte).
Du wirst Dich vielleicht wundern, aber diesen "abgetrennten Teil für privates" gibt es mit dem Mitgliederberich und dem Internen sogar. Du kannst Dir ja gerne mal die Reaktionen auf die Einführung durchlesen.

Zitat:
Und ich finde das es ein Forum nicht nach vorne bringt, wenn hier so ein Streit öffentlich ist.
Wie oben schonmal gesagt, es gibt keine Alternative. Wenn ich diese Auseinandersetzung im besten Fall nichtöffentlich "bestreite" oder sie im schlimmsten Fall aus dem Forum verbanne, ist es manchen auch wieder nicht recht.

Zitat:
Es ging mir nur darum darzustellen, wie es in meinem Falle von außen her empfunden wird (ich bin ja hier nicht unbedingt ein alter Hase).
Dafür und insbesodnere für den sachlichen Ton danke ich Dir. Und es ist mir ganz egal ob "alter Hase" oder "Newbie", für mich sind alle gleich und so versuche ich auch alle zu behandeln.

Gruß, Christian
 
Alt 05.10.2007, 18:15   Streik!!!!! Beitrag #22
Charlie Frau
Super-Moderator
ehemals Mat-Su
 
Benutzerbild von Charlie
 
Registriert seit: 13.07.2005
Ort: Eisbaerland
Beiträge: 29.414
Zitat:
Vielleicht hätte man dann andere Lösungen finden müssen, wie z.B. einen kleinen abgetrennten Teil für privates oder so damit die offiziellen Sachen nicht zumüllen (damit sind wir auch wieder beim Punkt Reiseberichte).
Nur noch kurz als Ergaenzung zw. kleine Anmerkung:
Zusaetzlich zu dem privateren Mitgliederbereich/internen Bereich hatte ich vor einiger Zeit auch noch einen "off topic"-thread eingerichtet. In anderen Foren klappt das gut, in diesen threads kann man dann bloedeln, sich austauschen, o.ae., ohne dass man gleich vom Thema eines "offiziellen" threads wegfuehrt/ablenkt.
Hier im Forum hatte aber anscheinend keiner Interesse daran, der thread verschwand in der Versenkung.....obwohl doch angeblich das Interesse an privatem Austausch so gross ist. :-/

Gruss,

Mat-Su
Charlie ist offline  
Alt 06.10.2007, 05:12   Streik!!!!! Beitrag #23
Gast413
Gast
 
Beiträge: n/a
Hallo Thomas!

Dein Streikthread hat dir nun leider kein Glück gebracht und dich nun auch zum Gast gemacht. Ich danke dir herzlich für deinen guten Willen.

Wir werden in Pullman City darauf trotz allem einen trinken.

Hallo Michaela!

Du hast wie so oft wieder einmal die richtigen Worte gefunden und den Nagel auf den Kopf getroffen. Auch ich erinnere mich noch gut an „unsere“ ersten gegenseitigen Beiträge, es war an meinem Geburtstag
…..ein schöner Tag, die Welt steht still, ein schöner Tag.....
Mach dir keine Gedanken ich werde auch weiterhin dein Freund bleiben. [smiley=09]

Ich danke dir sehr für deinen gefühlvollen und herzlichen Beitrag! :-*
Wir sehen uns schon vor Pullman City.

Hallo Kali!

Auch dir danke ich für deinen Beitrag, leider wirst auch du nur noch als Gast geführt. Dein Vergleich mit den Organen habe ich, so glaube ich, nicht richtig verstanden. Wenn du aber auf „das Herz des Forums“ anspielst, das war nur symbolisch und das Forum wird auch ohne mich weiterleben können.
Wenns bei euch klappt, dann sehen wir uns auch in Pullman City.

Hallo Kerstin!

Donnerwetter! Ich bin begeistert von deiner Art zu schreiben, großes Kompliment! [smiley=04] Vielen Dank für deine Beiträge. Ich freue mich schon dich in Pullman City auch einmal persönlich kennenzulernen.

Hallo Jochen!

Zitat:
aber wenn man mal über ein Foto oder eine Bemerkung in einem Reisebericht rumblödeln möchte... müsste man dazu immer in den "Small-Talk-Keller" verweisen :???
Der war gut…… [smiley=04] obwohl ja einige wirklich zum lachen in den Keller gehen……… ;D

An alle!

Macht euch bitte wegen mir keine Gedanken, das Leben geht weiter.
Ich habe dem Forum viel zu verdanken, habe viel bekommen und einiges zurückgeben können. Es hat über zwei Jahre lang mein Leben (nicht nur am Rande) mitbestimmt. Seit dem "Theater" im April war es für mich nicht mehr dasselbe aber ansonsten war es eine wunderbare Zeit die auf keinen Fall missen möchte.

Schade (!) aber es war einmal schön und die vielen Freunde und Bekannten die ich hier gewinnen durfte wird mir niemand mehr nehmen können.

Für die vielen netten Menschen die ich in den letzten beiden Jahren hier kennenlernen durfte bin ich allerdings nicht tot sondern jederzeit über willywoods(*)telefonica.net erreichbar. Meine Freunde haben darüber hinaus meine Adresse und meine Telefonnummer.

Denjenigen, die mich nicht mochten sage ich, freut euch, ich bin weg. ;D

Denjenigen, die mich mochten wünsche ich noch viel Spaß im Forum, lebt wohl, macht gut und passt auf euch auf und nochmals vielen, vielen Dank für die schöne Zeit. [smiley=04]

Und sehen wir uns nicht auf dieser Welt, dann sehen wir uns…………… in Pullman City (das liegt ja schließlich auch im Feld)! Dort werde ich dann, so Gott will, mit Brother Gerry und Falko ein (nun ratet mal was ) trinken……. und wenn es noch so bitter sein sollte.

Ich freue mich auf euch! [smiley=09]

Nach dem Treffen in Bodenheim wurde mir der „Titel“ - Herz des Forums - vom Admin „verliehen“ und ich habe mich sehr darüber gefreut. Am 3.10.2007 hat er „Willy“ aus dem Forum gelöscht……

Das „Herz des Forums“ schlägt nicht mehr aber ihr werdet ein neues finden………… da bin ich ganz sicher!


Herzlichen Dank für die schönen und unvergesslichen Momente,

Euer Willy
:-* [smiley=09]

P.S.
Wie das Leben so spielt. Nach Regen kommt Sonne [smiley=09]
Heute hat mich meine Älteste mit einer wunderschönen Neuigkeit überrascht...... Ich werde Opa!!! [smiley=10]

 
Alt 07.10.2007, 13:37   Streik!!!!! Beitrag #24
Linedancer Frau
AAA-Club-Mitglied
 
Benutzerbild von Linedancer
 
Registriert seit: 10.03.2006
Ort: Niederrhein
Beiträge: 5.039
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Hallo an Alle

Grabesstille hat sich breitgemacht.
Die letzten Ereignisse hier haben wohl wirklich viele in eine Art Schockzustand versetzt. Mich selbst auch.

Für mich ist klar geworden, dass der Auslöser für viele Diskussionen hier einfach darin liegt, das Christian ( und das meine ich jetzt keinesfalls böse oder Abwertend) eine völlig andere Vorstellung von einem Forum hat als viele Nutzer oder Mitglieder.
Christian sieht in erster Linie die Information und das Thema Amerika im Vordergrund - was ja auch nicht so falsch ist. Darum sind wir ja auch alle hier. Da wir aber alle reale Menschen sind und miteinander kommunizieren, lässt sich so ein Forum meiner Meinung nach nicht führen wie eine Wikepedia Seite oder wie einen Duden. Das heisst man schaut nicht unter "G" wie Grand Canyon und findet dann nur Infos über dieses Thema, sondern man findet persönlich geschriebene Artikel, Bilder, Reiseberichte die von verschiedenen Menschen geschrieben bzw. eingestellt werden.

Das macht für mich z.B. den großen Unterschied. Wie ich schon mal schrieb: Sonst könnte ich mir auch einen Reiseführer kaufen oder fertig verfasste Berichte ohne Kommentare im Internet lesen.Da gibt es Möglichkeiten genug, dazu brauche ich dann kein Forum.

In einem Forum wird es immer so sein, dass man ins persönliche abdriftet. Wo will man da festlegen was nicht geschrieben werden darf. Man könnte sich fragen: Hat das Thema Flugangst noch was mit Amerika zu tun? Oder das Thema : Welche Kreditkarte ist die beste? Eigentlich nicht. Denn es sind allgemeine Sachen und haben nichts mit Infos oder USA im speziellen zu tun.
Keiner hat sich bisher beschwert, dass privates in einem Reisebericht auftaucht - und das ist doch eigentlich die Hauptsache. So, wie es war hat es doch jedem gefallen. Und das ist doch das was zählt. Jedem wurde weitergeholfen und viele haben sich nach dem Urlaub für die Hilfe und Infos bedankt. Da macht der ein- oder andere persönliche Beitag doch nichts aus.
Jeder hat hier die Infos gefunden die er gesucht hat. Somit ist doch der Sinn und Zweck des Forums erreicht.

Christian schreibt, dass vor allem auch Newbies sofort das finden sollen was sie suchen. Das aber auf Grund der vielen off topic Beiträge nicht möglich ist.
Aber jeder weiss doch, dass er in einem Forum auch immer wieder auf persönliche Antworten stösst und erwartet somit auch keine reine Dokumentenansammlung. Womöglich will er die auch gar nicth, sondern ist gerade wegen real dahinterstehenden Menschen hier.

Torric schreibt
Zitat:
Aber das Maß sollte schon stimmen, denn nicht jeder, der sich für den Reisebericht interessiert, möchte wissen, wer wo im Auto sitzt und welches Getränk zu sich nimmt
Das mag wohl sein. Dieser Jemand wird dann aber eher jemand sein, der sich nicht aktiv am Forum beteiligen möchte, da er ausschließlich Infos sucht und wohl nicht an einem Ausstausch interessiert ist. Ein Forum besteht aber aus geben u. nehmen. Reine Infos bekomme ich - wie gesagt - auch woanders. Da ist das Forum nicht der richtige Ort. Denn ein Forum lebt von Beteiligung und Leuten die "mitmachen". Und die Freude der Reiseberichtverfasser über die "Mitfahrer" zeigt doch, dass diese Art der Kommunikation akzeptiert, wenn nicht sogar gewünscht wird.

Nun haben wir die Situation, dass sich ein Teil der Mitglieder nicht mehr traut was zu schreiben ( könnte ja zu persönlich sein), der andere Teil fühl sich zu "neu" und will sich nicht äussern ( was ich quatsch finde - Mitglied ist Mitglied, egal we lange man dabei ist). Und wieder ein anderer Teil sagt lieber gar nichts und wartet ab was weiter passiert.

Ich finde es eigentlich - gerade für neue Mitglieder - schade. Die haben keine Ahnung was eigentllich los ist.
So wie es jetzt ist,ist es eigentlich genau wie Christian es sich vorstellt. Eine Infoquelle in der keine persönlichen Beiträge vorkommen.

Aber Christian: Ist das wirklich das, was du dir vorgestellt hast?? Das kann ich nicht glauben. Denn so wie sich das Forum jetzt präsentiert ist es ein totes Forum. Und ich glaube, dass sich die Leute nicht nur wegen Infos ein Forum aussuchen.
Sie wollen in Kontakt treten und neben den Infos auch mal den ein - oder anderen Scherz machen dürfen ohne gleich die rote Karte zu bekommen.
Vielleicht überdenkst du nochmal deine Ansicht. Das wäre wirlich schön. Denn die Bedürfnisse der Mitglieder sollten nicht so ganz ausser Acht gelassen werden. Es nützt ja nichts wenn man keinen Millimeter von seiner Schiene abweicht, damit aber das Forum für viele Nutzer unattraktiv macht.
Das du viel Arbeit mit dem Forum hast weiss wohl jeder zu schätzen. Aber auch viele Mitglieder hier machen sich sehr viel Mühe ( auch die, die hin und wieder mal off topic geraten).
Man wird es nie jedem einzelnen Recht machen können. Und mit Sicherheit muss man eine klare Linie schaffen. Aber die sollte nicht nur deine eigenen Interessen decken sondern auch die der großen Allgemeinheit. Da sich hier so viele zurückgezogen haben, sollte man sich fragen ob einige Dinge nicht anders gehandelt werden könnten. Denn so wie es bisher gelaufen ist, scheint es ja der falsche Weg gewesen zu sein.

Versuche mal die Leute zu verstehen von denen du denkst sie wollen dir zu nahe treten. Viele Postings von dir beziehen sich auf die Technik des Forums oder eben auf Kritik an den Beitägen. Das heisst du hälst dich eher im Hintergrund und beteiligst dich selbst eher selten an informativen Beiträgen. Da hat man schon mal das Gefühl du bist nur mit erhobenem Zeigefinger im Forum unterwegs. Das drückt einem schnell den Stempel "böser Bube" auf. Und auch wenn es nicht so ist, so bekommt man das Gefühl du fühlst dich uns nicht zugehörig und wir müssen dir unseren Dank erweisen, dass du dieses Forum "erstellt" hast. Wir sind dann die Schäfchen die sich deiner Meinung anschließen müssen ( Chef - Angestellte).
Bitte jetzt nicht falsch verstehen. Aber das ist eine mögliche Ursache warum man dir manchmal so gegenübertritt. Du wirst dann nicht als ein Mitglied von vielen behandelt sondern als Vorgesetzter dem man schon immer mal die Meinung sagen wollte. Der Ton sollte natürlich die Musik machen. Aber - genau wie bei dir - so ist auch bei einigen Mitgliedern einfach mal das Maß voll. Sie fühlen sich gegangelt. Und das will in seiner Freizeit niemand haben.Das man sich da vielleicht mal im Ton vergreift ist nicht rechtens aber auch verzeihbar ( wobei das mit dem Ton ja immer eine Sache des Verstehens ist in enem Forum- manches ist gar nicht soooo böse gemeint, es kommt nur so rüber weil man selbst schon auf 180 ist und es sich selbst böse redet. Und mit Kritik und manchmal auch Ironie muss man halt leben - auch in einem Forum. Und wenn die Gemüter erhitzt sind, dann wird es mit der Sachlichkeit schwierig. Aber nach einer Entschuldigung sollte dann auch wiede gut sein.

Ich hoffe ich habe jetzt nicht zu viel Kritik geübt.
Ich wollte mit diesem Posting nur bezwecken, dass noch mal über das ein- oder andere nachgedacht wird und das Forum wieder lebhafter wird.

Vielleicht mag der ein- oder andere ja auch mal schreiben ob es ihn wirklic h sooo stört wenn off topic geschrieben wird. Das wird Christians Meinung dazu vielleicht nicht ändern. Aber er bekommt einen Überblick was hier gewünscht wird und wie die Leute sich ein Forum vorstellen.

In der Hoffnung das alles wieder in einigermassen normalen Bahnen laufen wird ( und ihr bei meinem Roman nicht eingeschlafen seid)

PS: Letztlich schaden wir mit unserer Zurückhaltung nur uns selbst, also kommt wieder aus euren Löchern rausgekrochen

LG
Michaela

Linedancer ist offline  
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