[christinchen83]

@Hans: Sieht ja doch so aus als könnte man da ja auch tagsüber genug tun! :-)
Danke für die Links. Da kann man sich echt einen guten Überblick verschaffen.

@Saguaro: Wird sicher nicht billig, aber einmal muss so etwas glaube ich sein im Leben. (Heißt was, dass ich das sage > hab nämlich ein bißchen Flugangst und muss für diesen Urlaub so und so schon 4x in ein Flugzeug). Und da wir ja nicht so die Wanderer sind, sieht man so - denke ich mal - sehr viel.
Bezügl. Zion: Okay, wenn uns die Route so und so da durch führt, wären wir ja blöd, wenn wir anders fahren würden und diesen NP auslassen würden.

LG

[Cal 58]

Habt ihr eigentlich die Flüge schon gebucht? Soll es jetzt im Mai auf Reise gehen? dann wird´s aber Zeit..
oder erst nächstes Jahr?

Hört sich an wie die Jungfernreise in die USA...!

Packt sie in eurem eigenen Interesse nicht zu voll, stattdessen könntet ihr ja alternativ auch so eine Hopp, hopp, hopp Rundreise buchen... mit dem Erfolg an vielen Orten gewesen zu sein, aber das war es dann auch fast...

Ehrlich gesagt rate ich euch bei der zur Verfügung stehenden Zeit von 3einhalb Wochen die Reise auf den Westen zu beschränken.

Hier hättet ihr dann genügend Zeit die wirklich schönen Dinge zu genießen...

New York, die Niagara Fälle und Chicago könnten ein lohnendes Ziel der nächsten Reise sein...!

San Francisco alleine ist eine Reise wert, hier solltet ihr wirklich mindestens 3 Tage verweilen...!

Die Küste ist ein Traum... auch hier auf jeden Fall mind. 2 Übernachtungen einplanen...

Los Angeles ist ein Moloch, eine Riesenstadt, okay wenn man das erste Mal hier ist möchte man das eine oder andere sehen, aber viel angenehmer und entspannter wird es erst wieder weiter im Süden.

Las Vegas muss man erlebt haben, aber viel faszinierender als diese Metropole ist eigentlich die Umgebung...

Für den Grand Canyon solltet ihr auch mind. 2 Übernachtungen einplanen..

Der Joshua Tree National Park ist ein lohnendes Ziel auf dem Weg zurück zur Küste..

Bin gespannt, wie ihr euch entscheidet..

liebe Grüße
Reinhard

[HANS]

Hi Christinchen !

Natürlich haben alle Vorschläge ihre Berechtigung, jedoch wird meist der Zeitrahmen nicht berücksichtigt und meist kommen Ratschläge von Usern, die schon öfters drüben waren.

Es ist euer Urlaub und die Planung mit dem Osten geht schon in Ordnung zumal ihr ja heute noch nicht sagen könnt, ob es wieder mal rüber geht oder auch nicht.

Also erfüllt euch euren Traum, so wie es euch gefällt. Die Route im Osten ist ordentlich geplant und so auch machbar.

Was nun den Westen betrifft, so sind da doch einige Tage drin, die so nicht machbar sind, aber das wurde ja schon von den meisten User bemängelt.

Auf Basis deiner Planung kommt jetzt mein Vorschlag für die Tour. Was du letztendlich draus machst bleibt dir überlassen.

Du schreibst ja, dass es eine Rundreise sein soll und ihr möglichst viel sehen wollt, wie es wohl alle Neulinge gerne haben.

Es ist ja ein Erlebnisurlaub und kein Erholungsurlaub, also muss man dafür was tun.
In erster Linie jede Tagestour morgens spätestens gegen 8.30 Uhr angehen, dann ist man meist gegen 17 Uhr am Tagesendziel und hat tagsüber genügend Zeit, die Sehenswürdigkeiten anzuschauen.

Deckt euch vor der Fahrt mit genügend Getränken und Lebensmittel ein, damit ihr tagsüber im Grünen was vespern könnt, essen geht man erst abends. Hier empfehle ich die Dennys Restaurants, Ihop usw.

Empfehle auch, die Zimmer online im Voraus zu buchen, die man meist kostenfrei noch bis 24 Std. vorher kostenfrei stornieren könnte.
Für die größeren Orte findet ihr hier Low Budget Motels http://www.wyndhamrewards.com
Da kann man auch buchen, ohne Mitglied/Member zu sein und auch darauf achten, dass extrem günstige Angebote für ein Motel meist ohne Stornomöglichkeiten sind. Also eher die etwas höheren Preise buchen.

Als Alternative sind die Best Western Motels zu nennen, zwar teurer, aber immer noch bezahlbar.
http://www.bestwestern.com

Für die einzelnen Tagesziele kommen Vorschläge fürs buchen.

Das letzte Mai Wochenende ist für die Amis durch den Memorial Day am 31.5. ein langes Wochenende und da sind sie selbst in Massen unterwegs und überall werden die Zimmer knapp und in manchen Ecken sogae wesentlich teurer als an anderen Tagen. Also schnellsten für die Tage 27.- 31.5. buchen.
Und ich habe die von dir erwähnten zwei weitere Tage ans Ende angehängt, damit auch alles einigermaßen locker machbar ist.

Jetzt aber zur Tour, die genannten km und Zeiten sind ca. Zeiten, plus/minus 10 %

[HANS]

20.5.
Ankunft in SFO 10.57 Uhr.

Mit Gepäck –und Mietwagen Pick Up könnt ihr spätestens gegen 14 Uhr die genannten Ziele, vor allem die Twin Peaks ansteuern. Das geht vom Airport aus am besten über die I 280 und wenn die zur 1 wird seid ihr schon sehr nahe dran.
Der Golden Gate Park muss nicht sein in der kurzen Zeit. Empfehle da anschließend die Fahrt über die Golden Gate Bridge und da zu den Aussichtspoints gleich hinter der Brücke und etwas weiter auf der 1/101 die Ausfahrt Sausalito rausund nach links orientieren und den Berg hoch zum wohl schönsten Overlook auf SFO.
Mehr geht wohl nicht an diesem Tag. Ab ins Motel. Wo ihr übernachtet und wie ihr zu dem Overlook kommt darüber könnt ihr euch auf dieser Seite informieren. Den Overlook findet ihr unter - Sehenswürdigkeiten –
T – Z / Willys Bank. Auch was sonst noch machbar ist findet ihr auf der Seite meines Freundes Willy.
http://www.sanfrancisco4you.com

21.5.
SFO nach eigener Planung

22.5.
Fahrt rüber nach Berkeley und anschließend nach Monterey-
Oakland – I 880 – 101
180 km , da ihr am frühen Nachmittag unterwegs seid, könnt ihr da in etwa 2 Std. fahren.
Übernachten/ Wyndham

23.5.
Monterey – 1 – Big Sur - 1 – 41 - Morro Bay
200km

Also genügend Zeit für die geplanten Scenicpoints. Morro Bay wegen der schöneren Lage.
http://www.morro-bay.net Auf dieser Seite auch Motels.

24.5.
Morro Bay – zur 101 – S-L.Obispo – 101 – St. Barbara – 101 - Ventura – 1 – Malibu/St. Monica.
320 km / 4 Std.

Auf dieser Strecke ist es nicht notwendig auf der 1 zu fahren, da kann man, ohne was zu versäumen, die 101 wählen. Zeit bleibt für Stopp in Santa Barbara. Empfehlenswert auch Solvang.
http://www.solvangca.com/1/photo/index.html

25. + 26.5.
Los Angeles nach eigener Planung.

Da ihr die Universal Studios im Programm habt, ist es überlegenswert. ob ihr am Vorabend nicht nach Malibu, sondern auf der 101 weiter bis nach Hollywood fahrt. Dann seid ihr schon nah dran, denn die Wege in L.A. sind verdammt weit und zwischen 6- 9 Uhr und abends 4 pm – 7 pm auch noch durch die Rushhour meist dicht.
Und da ihr auch Newport machen wollt, eventuell am 26.5. die Übernachtung nach Long Beach/Newport planen.

Spart Zeit/km und noch mehr die Nerven.

27.5.
L.A. - zur I 15 – Barstow – I 40 - über Kelso und Cima durch das Mojave Preserve - I 15 - Las Vegas
Über das Preserve sind das über 500km und bei normalem Verkehr ca. 7 Std.

Und ihr müsst durch L.A. Also entweder morgens um 5 los oder nach 9 . Ansonsten müsst ihr mit ca. 2 Std. mehr Fahrzeit rechnen.
Ü siehe unten

28.5.

Las Vegas

Siehe die extra links oder auch das hier
http://www.amerika-forum.de/las-vegas-69772.html und übernachten hier http://www.orleanscasino.com/hotel-reservations

Da könnt ihr mit dem Hotelshuttle zum Tropicana am Strip und denselben abklappern bis hin zum Venetian und wieder zurück. Das ist ein volles Tagesprogramm und ihr werdet abends hundemüde ins Bett fallen.
Natürlich könnt ihr auch etwas teurer direkt am Strip übernachten. Dann empfehle ich das Mirage,
http://www.mirage.com
oder Flamingo Hilton oder Imperial
Hier der Lageplan der Hotels. http://www.vegas-online.de/las-vegas-map.htm

Das war es mal fürs erste. Es geht bald weiter.

Grüßle HANS

[christinchen83]

Hallo Zusammen!

Wir haben uns schon alle Flüge rausgesucht - dann hat eine Bekannte von mir gesagt (hat jahrelang bei Lufthansa gearbeitet), dass sie das billiger hinbekommt. Außerdem bekommen wir erst nächste Woche fix Bescheid, ob jetzt alles planmäßig verlaufen kann. Ansonsten verschieben wir das Ganze einfach um 2 Wochen. Am Planen bin ich aber schon länger und hab auch schon ca. 10 Reiseführer durch! :-)
Auf den Osten wollen wir wirklich auf keinen Fall verzichten > NY und New Haven sind für mich ein Traum, Niagara Falls und Chicago von meinem Freund. (Und ein bißchen muss man ja auch auf Euch Männer achten!) :-)

@Hans:
Das hört sich ja schon super an. Bin schon sehr gespannt auf Deine nächste Meldung. (Schau schon alle 10 Minuten hier rein > bald wird mich mein Chef kündigen!) :-) Vielen Dank schon mal für Deine Hilfe!!

LG

[HANS]

29.5.

Las Vegas - I 15 – St. George – 9 Springdale – Zion N.P. – Mt.Carmel Junction – 89 – Hatch

Bis Sprindale /Zion N.P. sind des 250 km, die man in drei Stunden fahren kann. Meist geht man ja in Vegas nochmals ans Buffet und es geht erst gegen 9 Uhr los.
Durch den Zeitzonenwechel in die Mountain Time verliet man jedoch eine Std.. denn in Utah ist es dann schon 10 Uhr, also effektiv 4 Std. bis zum Zion.

Da er auf dem Weg liegt, nimmt man ihn mit. Wie viele andere Ziele hätte such der Zion wesentlich mehr Zeit verdient. Die habt ihr jedoch nicht, so dass ihr entlanf der 9 die schönsten Points mitnehmt.

Schon die Anfahrt zum Zion ist ab Hurricane bis hin nach Mt. Carmel ein gewaltiges Naturschauspiel. Nach Springdale besucht ihr das Visitor Center an der 9, falls ihr an diesem Tag überhaupt einen Parkplatz findet.

Die Zeit für einen Fahrt mit dem Shuttle rein ins Virgin River Valley des Zion habt ihr nicht. Aber auch die Strecke der 9 da hoch in den oberen Teil des Zion entschädigt dafür.

Falls nach dem Tunnel rechts auf dem Parkplatz was frei ist oder ca. 200 m weiter links an der Straße, dann macht ihr da Halt und wandert die kurze Strecke zum Zion Overlook, der eigentlich ein Muss im Zion ist.

Direkt gegenüber dem Parkplatz nach dem Tunnel ist der Einstieg in den Wanderweg zum Overlook. Hin und zurück keine Stundeplus Aufenthalt am Overlook. Wenn ihr keinen Platz findet, dann fahrt halt weiter und bewundert den oberen Teil entlang der 9. Es sind immer wieder kleine Fotostopps und die Zeit vergeht rasend schnell.

Zeitplan für die 40 km von Springdale nach Carmel ist nicht nötig,

Übernachten könnt ihr im Best Westen in Mt. Carmel, sofern da noch was frei ist.
http://book.bestwestern.com/bestwestern/priceAvail.do?propertyCode=45027&disablenav=false& sob=C45

Oder an der 89 in Hatch, das sind nochmals 80 km/ 1 Std. ab Mt. Carmel.

Hatch hätte den Vorteil, dass es bis zum Bryce Canyon gerade mal 50 km sind. Am Bryce direkt ist es recht teuer und selbst wenn man das Geld für das dortige Rubys Inn ausgibt, kann es sein, gerade an diesen Tagen, dass ihr vor den Restaurants da in der „Touristenfabrik“ Schlange stehen müsst, bis ihr einen Platz findet.

Da ist es in Hatch wesentlich gemütlicher, ruhiger und preiswerter und ihr könnt da gleich zwei Nächte buchen und den 30. im Bryce verbringen.

http://www.riversideresort-utah.com
und hier noch weiter Möglichkeiten rund um den Bryce.

30.5.
Mt. Carmel oder Hatch – 89 – 12 - Bryce Canyon – zurück nach Hatch oder Mt. Carmel.

Für den Rundreisetouri sind 5 Std. völlig ausreichend, um sich den Bryce anzuschauen.
Ab der Einfahrt in den Park fährt man zunächst die gesamte Parkstraße hoch bis zum Ende beim Rainbow Point auf Höhe von über 2.900m. Von da hat man eine schöne sicht auf den gesamten Bryce.
Bis zum genannten Point sind es ca. 30km / 40 Min.
Bei der Fahrt zurück fährt man den Overlook beim Bryce Point an. Der ist sehr weit vorgelagert und man hat eine herrliche sicht sowohl nach links und auch rechts.
Danach geht es weiter runter zum Sunset Point.
Von da aus amcht man die Wanderung rein in die Wunderwelt auf dem Navajo Trail. Rundweg mit insgesamt 2,5 km, etwas mehr als eine Std., je nach Fitness, denn es geht zuerst steil runter ( beim Einstieg rechts halten ) uns später etwas moderater wieder hoch.
http://climb-utah.com/Bryce/queens.htm weiter unten unter Route Information auch der Navajotrail.
http://climb-utah.com/Bryce/Maps/BryceMap.jpg hier der Loop Trail ab Sunset Point, Rückweg ist grün.

Hat man das geht es zurück zu Rubys Inn und man besucht noch den trading Markt da, falls man ein Souvenir braucht.

Auf dem Rückweg nach Hatch macht man noch Fotostopps im Red Canyon, der ja direkt an der 12 liegt.

Zeitrechnung ab Mt. Carmel Start 8.30 Uhr , 11 Uhr am Bryce, 5 Std. da, zurück gegen 16 Uhr . Mt. Carmel an
18.30. Ab Hatch jeweils eine Std. weniger, also mehr Zeit für den Bryce. It’s your choice.
-2-

[HANS]

-2-

31.5.
Hatch – 89 zurück – Kanab – 89 – Page
200km/ 2,5 Std.

Die Page Area bietet soviel, dass man dafür ein ganze Woche und mehr verplanen kann. Ihr konzentriert euch auf das Wesentliche und das ist auf jeden Fall der Antelope Canyon kurz hinter Page an der 98.

Auf der Fahrt nach Page besucht ihr vorher noch das hier
http://www.arizonas-world.de/html/toadstool_hoodoos.html
Zeitaufwand ca. 90 Min.

Ihr könnt es also timen, dass ihr um die Mittgaszeit an den Antelope Canyons seid, denn da steht die Sonne direkt drüber und sorgt für ein fantastisches Erlebnsis.

Es gibt zwei Antelope und der Eintritt für diese Naturwunder kostet jeweils un die 26 $, die jedoch absolut gut angelegt sind.

Da die beiden Canyons sehr identisch sind, genügrt es, wenn man einen besucht. Empfehle euch den Upper Antelope, denn da ist im Preis eine Führung mit dabei. Dauer ca. 2 Std.
http://www.synnatschke.de/antelope/antelope.html

Es bleibt an diesem Tag noch Zeit, um den Horse shoe Bend zu besuchen. Das ist ab dem Parkplatz nur ein kleiner Spaziergang von ca. 15 Min.
http://www.lalasreisen.de/amerika/html/horseshoe_bend.html

Mehr macht ihr in Page nicht. auch nicht einen weiteren Tag da am Lake Powell, da gibt es wesentlich interessantere Ziele. Außerdem brauchen wir den von dir geplanten Tag am See für andere Ziele. Falls ihr den Heliflug am Grand Canyon machen wollt, erst recht.

Ü in Page siehe Wyndham, oder hier unter Lodging http://www.canyon-country.com/lakepowell/marinas.htm

1.6.

Page – 89 – Cameron – 64 – Grnad Canyon/Desert View – Rimdrive entlang der 64 – Grand Canyon Village – Tusayan oder Valle.

Nach Hotels/Motels oder Lodges kuckst du hier.
http://www.grandcanyonmotel.com/index.html

Für den Panoramatouristen oder Rundreisetouristen reichen für den Grand Canyon 4 bis 5 Std. vollkommen aus. Nur wer Wanderungen oder andere Aktivitäten plant, sollte eine zweite Nacht in Canyon nähe planen.
Ansonsten kann man gar durch fahren bis Williams an der I 40.

Von Page aus fährt man in ca. 2 Stunde nach Cameron. Ein Besuch der Cameron Trading Post lohnt allemal.
Ein riesiger Souvenirladen mit Angeboten von sehr kitschig und billig bis hochwertig und sauteuer. alles da.

Danach geht es weiter zur 64 west und zum ersten Overlook am Grand Canyon, dem Desert View. Auf den Watchtower da kann man rauf. Einfach in den kleinen Souvenierladen rein und den Weg zur Treppe suchen.

Auf dem weiteren Weg zum Village steuert man noch den einen oder anderen Overlook an. Im Grunde sieht man immer dasselbe, aber halt wahnsinnig imposant. Von Cameron aus his hin zum Mather Point bei Village braucht man nicht länger als 3 Std. Besucht man noch das Village, das eigentlich nur aus zwei riesigen Trading Post besteht, noch eine weitere Std.

Ich empfehle allen Rundreisetouris in Tusayan das Imax Kino zu besuchen. dort sieht man für $ 12.50 einen fantastischen Film auf der Großleinwand über dieses Naturwunder. Der Film zeigt mehr, als jeder Wanderer runter zum Colorado erlebt. Einfach nur beeindruckend.
Die erste Vorstellung im Imax ist morgens um 8.30 Uhr dann jeweils eine Stunde später, also 9.30 > 10.30 Uhr usw. Die letzte Vorstellung ist um 17.30 Uhr.

Falls ihr den Helirundflug machen wollt, müsst ihr den auf jeden Fall online im voraus buchen und die Zeiten dementsprechend kalkulieren. Da ihr von Page kommt, diesen auf jeden Fall auf den Nachmittag buchen.

http://www.grandcanyonhelicoptersaz.com South Rim Tours anschauen und dann über CONTACT eine email Anfrage starten und gleich die ungefähre Zeit ( 15 Uhr ) melden.

So, das war es für heute.

Grüßle HANS

[HANS]

Hi !

Ansonsten verschieben wir das Ganze einfach um 2 Wochen

Das wäre gar nicht schlecht, am besten nach hinten, dann sind die kritischen Tage mit Pfingsten und Memorial Day im Osten und da ist es lange nicht so extrem.

Grüßle HANS