[HANS]

Thanks, Kate,

für deine Einschätzung. Hilft mir doch enorm für die Planung.

Werde also die Black Hills rausnehmen und dafür die Wilderness Ecke in NM mit ordentlich viel Zeit berücksichtigen.

Grüßle HANS

[Gast11407]

@ Matthias - ja, da hast du sicherlich recht; man kann nicht alles in 4 Wochen sehen..... manchmal ist weniger mehr.

@ Kate - danke für eine Einschätzung; so werden wir unser Tour gestalten.

@ Hans - vielen, lieben Dank!!! Bin schon sehr gespannt auf deine Vorschläge. Die Black Hills kommen dann 2010 dran!

Gruß
Renate

[Gast5644]

Hallo Hans,

Werde also die Black Hills rausnehmen und dafür die Wilderness Ecke in NM mit ordentlich viel Zeit berücksichtigen.

macht m.E. Sinn South Dakota rauszunehmen damit mehr Zeit für New Mexico bleibt. Ich würde für Chaco Canyon (ist der geplant ?) und die Bistis je 1 Tag und Ah-shi-sle-pah 1/2 Tag einplanen bevor es dann weitergeht. Bin mal gespannt auf die Routenführung. Die Sehenswürdigkeiten in New Mexico liegen ziemlich verstreut und erfordern einen Zick-Zack-Kurs, wenn man von Westen (Utah) kommend im Süden von New Mexico nach Arizona abbiegt.
Aber da hast Du wahrscheinlich schon eine gute Idee um so wenig wie möglich quer zu fahren.

Hallo Renate,

Die Black Hills kommen dann 2010 dran!

Super Idee. 2010 dann Black Hills, Badlands in Kombination mit kanad. Rockies oder dem Nordwesten der USA.

[HANS]

Hallo Renate und Fritz!

Die Tage 1 bis hin zum Yellowstone können wir also stehen lassen.

Tag 1 Flug nach Salt Lake City.

2
Salt Lake City , besonders reizvoll ist das Zentrum der Mormonen, der Temple Square . Auf den Wolkenkratzer, in der die Verwaltung untergebracht ist. kann man hoch aufs Dach , 32 .Etage, und hat einen herrlichen Blick über das gesamt e Tal. Weiter ist noch der Besuch des Tabernakel zu empfehlen. Dies Musichall ist durch seine einmalige Akustik weltbekannt. Kümmert euch gleich zu Anfang darum, ob an diesem Tag irgendwelche kurze Demonstrationen angeboten werden. Ansonsten ist SLC nicht so der Renner, so dass für diese Stadt ein Tag ausreicht.
2 Ü

3
SLC – Jackson über I 85 zur 89 – Logan – Bear Lake/Idaho – Montpellier – Jackson
460 km Stop am Bear Lake bietet sich an.
http://www.bearlake.com

4
Jackson - Grand Teton über 22 Richtung Wilson – 390 Teton Village - Moose – Jenny Lake zur 89 – Moore Village – weiter zum Yellowstone nach Madison ( Old Faithful ) 2 Ü
200 km

5 + 6 + 7 + 8 + 9
Yellowstone nach eigener Planung.

10
Fahrtag von Cody zur I 90 – Rapid City
650km / 8 Std.

11
Rapid City – 40km bis Wall auf I 90 – Nat. GrasslandVisitorCenter -240 zur 44 Scenic Road zum White River Vis. Center - Pine Ridge
160 km / 1 Ü

12
Pine Ridge -18 – 385 – 20 bei Chadron - Harrison – 29 – 26 – Torrington - Cheyenne – I 25 – Denver
Fahrtag 650 km / 2 Ü

13
Denver
empfehlenswert der Besuch der Fußgängerzone ist , wenn ich mich richtig erinnere, die 16. Straße und nennt sich Street Mall. Am östlichen Ende der 16. ist das State Capitol und der Civic Park

14
Denver - I 25 – Colorado Springs - I 25 - Walsenburg - 160 – Great Sand Dunes – Alamosa
ca. 450 km inkl. Garden of the Gods und Sand Dunes reine Fahrzeit 6 Std.

Es ist genügend Zeit, direkt in Colorado Springs den
http://gardenofgods.com/home/index.cfm
zu besuchen. Ohne den Garden sind es
bis zum Abzweig zu den Sand Dunes um die 360km, die ihr auf guten Straßen in wenige als 4 Std. fahren könnt. Somit habt ihr den ganzen Nachmittag für die Dunes und das reicht vollkommen aus.
Empfehle gar, zuerst zum Motel in Alamosa und erst gegen Abend zu den Dunes, auch da wird es noch schön mollig warm sein. Aber gegen 19.45 Uhr geht die Sonne unter und das ist ja dann was besonderes.

15
Alamosa – 285 – Tres Piedras – 64 – Taos
160km/ 2 Std. / 1 Ü
Bleibt genügend Zeit, euch diesen schönen Ort anzuschauen.
http://taosvacationguide.com/german

16
Taos 68/84- Santa Fe
100km 2 Std. 2 Ü
Auch genügend Zeit für http://www.usatourist.com/deutsch/places/newmexico/santafe.html

So, das war es jetzt ohne die Black Hills. Von hier aus geht es rüber in die Wildernes Ecke samt dem Chaco Canyon, den Kate auch empfohlen hat. Dazu brauchen wir also 3 Tage vor Ort. Das muß ich jetzt heute abend ausbrüten wie wir das am besten machen, bevor es rüber zum Canyon de Chelley geht. Kate hat schon recht, es geht geht schon etwas im Zickzack, werde das aber so weit wie möglich vermeiden.
Was mir mehr Sorgen macht, sind die Übernachtungsorte in der Wildernise Zone. Ich denke, ihr schlagt da für 3 oder 4 Nächte euer Quartier in Farmington auf, oder ihr macht das mit dem Zelt wie Kate. Kate wird ja mitlesen, vielleicht kennt sie auch eine anderen Ort fürs übernachten.
Ich schaue mich auch um.

Grüßle HANS

[Gast11407]

Hallo Hans,
vielen Dank, dass wir dran sind . Klingt ja schon mal super!

Ich beschäftige mich heute abend noch genauer damit.
Ein Zelt wollten wir nicht mitnehmen; kann man ev. auch "Hütten" mieten?
An Canyon de Chelly dachten wir erst gar nicht.......
Fallen dann die Carlsbad Caverns raus......

Viele Grüße
Renate

[HANS]

Hi Renate !

Die Carlsbad Caverns werden auf jeden Fall mit geplant, den wenn man schon da unten ist, macht man die auch mit, denn so oft kommt man ja nicht in diese Ecke.
Da lässt sich der de chelley schon besse auf einer anderen Tour mit reinplanen.

Jecoch ist auf der anderen Seite der de chelley fast nur um die Ecke, wenn man schon in Farminton ist.

Wie gesagt, ich schue mir das mit der Wildernes genauer an und sehe dann, wie das am besten ablaufen kann.

Das mit dem Zelt war ja auch nur augenzwinkernd gemeint. Auch um die
"Hütten" werde ich mich kümmern. Farmington liegt ja von den genannten Zielen nur jeweils eine oder zwei Autostunden entfernt. Es hätte auch was, sich da für 3 - 4 Nächte in einem Motel mit Pool ein zu mieten , um da abends noch richtig faulenzen zu können.

Grüßle HANS

[Gast5644]

Ich denke, ihr schlagt da für 3 oder 4 Nächte euer Quartier in Farmington auf, oder ihr macht das mit dem Zelt wie Kate. Kate wird ja mitlesen, vielleicht kennt sie auch eine anderen Ort fürs übernachten.

Als Übernachtungsort für Motel würde ich auch Farmington empfehlen. Bloomfield ginge auch.

In Chaco Canyon ist die einzige Übernachtungsmöglichkeit der Campground, da werden wir wohl für 2-3 Nächte bleiben um nicht "wild" auf dem BLM Land der Bistis campen zu müssen (ist erlaubt, aber es gibt wohl noch nicht mal eine Toilette ).

Noch eine Anmerkung zu diesem Tag:

11
Rapid City – 40km bis Wall auf I 90 – Nat. GrasslandVisitorCenter -240 zur 44 Scenic Road zum White River Vis. Center - Pine Ridge
160 km / 1 Ü

Hier würde ich unbedingt aus Pine Ridge hinausfahren. Pine Ridge (weder die Stadt noch das Reservat) hat keine vernünftige Infrastruktur für Touristen. Auf den Strassen der Stadt Pine Ridge sollte man nach Einbruch der Dunkelheit besser auch nicht mehr unterwegs sein, da es leider sehr viele Unfälle gibt aufgrund von Trunkenheit am Steuer. Die Not der Menschen von Pine Ridge ist unvorstellbar. Die Bilder von den von Alkohol und Armut gezeichneten Menschen werde ich wohl nicht so schnell vergessen.

Ich würde daher bis nach Nebraska durchfahren. Wir haben in Chadron in einem netten Motel übernachtet: Grand Westerner.
http://www.westernerinns.com/grandwesterner.php
War günstig und sauber.
Es gibt aber auch Kettenmotels wie Motel 6 u.a.

In Harrisson gibt es auch Übernachtungsmöglichkeiten.

Auf dem Weg von den Badlands Richtung Pine Ridge und Nebraska kommt ihr an Wounded Knee vorbei. Dort betreibt die Lakota-Familie Elk eine kleine Besucherinformation und verkauft Handarbeiten. Der kleine Besucherstand der Elks findet sich auf dem staubigen Parkplatz wo die grosse metallene Tafel steht, die die Geschichte von Wounded Knee beschreibt.
Von Jerilyn Elk und ihrem Mann Emerson erfährt man so einiges über das Leben im Reservat und zur Geschichte der Lakotas. Die Gedenkstätte am Massengrab auf dem Friedhof von Wounded Knee ist schräg gegenüber auf dem Hügel.
Wir sind ab dem Badlands NP den Bigfoot Trail gefahren um nach Wounded Knee zu gelangen.
Karte
Die Indian Road 33 wäre aber auch möglich gewesen.

[HANS]

Hallo Renate und Fritz !

Kate hat ja ihren Part zum Norden gesagt. Die Übernachtung in Pine Ridge, die Kate nach Chadron verlegt hat ist jederzeit so machbar, denn es ist ja keine Stunde von Pine Ridge nach Chadron.

Mir selbst fehlte am Ende ein Tag und als ich das alles nochmals kontrollierte, stellte ich fest, dass der Tag 15 und 16 doppelt drin steht. Wird aber korrigiert, so dass es mit dem Tag 16 so aussieht.

16
Taos 68/84- Santa Fe
100km 2 Std. 2 Ü
Auch genügend Zeit für http://www.usatourist.com/deutsch/places/newmexico/santafe.html


Der Canyon de Chelley passt gut rein und am Ende habe ich noch einen Tage bewusst als Reserve , den ihr nach euren Interessen selbst irgendwo reinplant, da ihr ja u.a. geschrieben hattet, Sante Fe 2 Tage oder auch Carlsbad.

Wie auch immer, aus meiner Sicht reicht die Zeit für Santa Fe so wie von mir geplant aus. Aber die Interessen sind ja bekanntlich unterschiedlich.
Genauso geht es mir mit dem Chaco Canyon. Kate hat dafür mindestens einen Tag empfohlen. Der Chaco Kultur National Historic Park ist mehr eine indianische Gedenkstätte und nicht so sehr das landschaftliche Highlight. Und so wie ich euch kenne, wird euch da ein etwas mehr als ein halber Tag reichen.
http://www.fortunecity.com/victorian/rothko/140/chaco.html

Für die Bisti Wildernes einen ganzen Tag und für die ah-shi-sle-pa Wildernes einen halben Tag . Von da sind es zum Canyon de Chelley gerade mal knapp 200 km weg, die man nachmittags fahren kann. Zwar teilweise mit wenigen Meilen unbefestigter Straße, die aber sehr gut befahrbar sind. So kommt ihr dann gleich beim Nordrim des Canyon de Chelley und könnt den komplett bis hin zum Visitor Center abfahren. Wie an anderen Canyons gehen da immer wieder kurze Abzweigungen zu den Overlooks, die auch ausgeschildert sind.

In dem folgenden Link, den wir auch Kate verdanken, hat die Famliy Synatschke die Anfahrten zur Bisti und ah-shi –sle - pa bestens beschrieben und auch die Bilder werden begeistern. Er schreibt auch, dass man die De- Na – Zin Wildernes nicht unbedingt machen muss, wenn man schon in der Bisti Wildernes war. Also lassen wir die einfach weg.
http://www.synnatschke.de/bisti/bisti.html des weiteren einfach auf Reiseberichte klicken und auswählen.
Aber auch lesen, dass es im Sommer wahnsinnig heiß ist und man Hektoliter weise Wasser braucht. Na ja, New Mexico und das südlich Arizona kennt man ja nicht anders von den Temperaturen her. Da hatten wir m Mai locker schon 40° C.

Wie ich auch schon schrieb und Kate es bestätigte, bietet sich Farmington als Ausgangspunkt an, weil es da jede Menge Motels gibt. http://www.farmingtonnm.org/pages/accom.htmlhttp://www.abvifarmington.com

Jetzt aber wieder zur Tour.

17
Santa Fe – I 25 south – Bernalillo – 550 – Bloomfield – 64 - Farmington
320 km 2 Übernachtungen
Das ist der schnellste Weg zum Chaco Canoyn. Bis zum Abzweig der 45A bei Nageezi oder 57 bei der Blanco Trading Post sind es ca. 200km / 2,5 Std. bzw. 3 Std. mit der 57.
Vom Chaco Canyon über die 57 und 550 nach Farmington 120 km / 1,5 Std.
Also mehr als 6 Std. für die Kultstätte.

18
Farmington – 64 – 371 - Bisti Wildernis und zurück nach Farmington
ohne Bisti 120km hin und zurück
Genaue Beschreibung siehe unter Synatschke link.

19
Farmington – 64 – 371 – Ah – Shi - Sle – Pa - zurück zur 64 / 550 – Shiprock – 666 - nach ca. 10km auf die 13 –
Red Rock – Lukachukai - Greasewood Springs – Taille – NorthRimCanyon de Chelley – Chinle.
Farmington – Ah – shi und zurück 120 km Shiprock - Chinle 180km 3,5 Std.

Wildernes anschauen und weiter zum North Rim des Canyon de Chelley.
http://www.chinleaz.com/travel/hotels.html
http://www.tbirdlodge.com/accommodations.htm

Beim Link der Thunderbird lodge findet ihr noch weitere Infos mit den Touren rein in den Canyon.
Chinle ist wie Kayenta hochpreisig. Es gibt mit Sicherheit noch andere Motels, an die man aber online einfach nicht ran kommt.
Wir waren einmal direkt in der Thunderbird Lodge und die haben ja auch ein Restaurant dabei und fanden die damaligen 95 $ absolut okay.

20
Chinle – 191 south – Ganado - 264 – Window Rock – Gallup
150 km
In den Canyon rein darf man nicht alleine. Also eine Tour mit den offenen LKW, startet vormittags um 9.

Man braucht nichts im Voraus buchen. Beim Giftshop der Lodge kann man noch 10 Minuten vor neun die Tickets kaufen, die setzen dann nach Bedarf die LKWs ein. Die ½ Tages Tour reicht aus, dauert ca. 3,5 Std. kostet allerdings inzwischen inkl. Tax über 50 $.
Macht ihr das, dann auf jeden Fall noch den Südrim anfahren. Es reicht wenn man zum Spider Rock durchfährt, denn diesen sollte man schon anschauen. Hin und zurück 1 Std.
http://www.terragalleria.com/america/arizona/canyon-cheilly/picture.usaz8895.html

Wenn ihr die Canyon Tour nicht macht, könnt ihr euch für den Südrim mehr Zeit lassen.
In Ganado besucht man auf jeden Fall noch die Hubbel Trading Post.
http://www.nps.gov/hutr
http://www.terragalleria.com/america/arizona/hubbell/hubbell.html

Übernachten in Gallup, da gibt es jede Menge Motels und man kann den Preis von Chinle wider etwas kompensieren.
http://www.gallupnm.org/visitors/index.cfm

21
Gallup – I 40 - Albuquerque
240 km / 2, 5 Std.

Albuquerque ist ja nicht so prickelnd, dass der restliche Tag vollkommen für diese Stadt ausreicht.
http://www.albuquerqueoldtown.com/Default.aspx

Motels findet ihr wie Sand am Meer – hier nur eine kleine Auswahl Von Wyndham viele motel um die 40 $-
https://wr.wyndhamrewards.com/WyndhamRewards/control/Booking/search_results?variant=&brandCode=DI%2CMQ%2CHJ%2CK G%2CRA%2CSE%2CTL%2CWG%2CBU%2CWY%2CBH&searchWithinM iles=25&resetSession=true&areaType=1&destination=A lbuquerque&stateName=New+Mexico&state=NM&countryNa me=United+States&country=US&checkInDate=8%2F23%2F0 9&checkOutDate=8%2F24%2F09&numberAdults=2&numberCh ildren=0&numberRooms=1&numberBigChildren=0&rateNam e=AAA&rate=S3A&x=19&y=6


So, morgen mache ich Pause, am Donnerstag gehts weiter.

Grüßle HANS